Tržnica mjehurićima Cont: South Sea Company
Hi Traders
Ovo je 3. mjesto u kratkom nizu da sam objavljivati na mjehurića i ruši se ilustriraju da iz godine u godinu gužve psihologija ostaje ista.
______________________________
(reposted iz Suite 101)
Kao Harvard Business School's povijest pokazuje mjehurića, korištenje monopola koji je bio ovisan o Španjolskoj spremnost da trgovine s Engleskom nakon rata. Sporazum u Utrechtu, koji je završio rat, ostavio Španjolskoj uz punu ovlast reguliranja trgovine sa svojim kolonijama. Španjolska dozvoljeno isključivo South Sea Company kako bi poslati jedan brod godišnje za trgovinu u Južnoj Americi, te da će brod morati davati četvrtinu svog profita kako bi kralj Španjolske.
1720 - Year of the Bubble
Unatoč tome, ljudi nisu mogli čekati da ulažu u poduzeća. Ideja o trgovini monopol pokazao neodoljivim do rastuće srednje klase s novca za ulaganje. In 1720, Parlament odobrio plan za neka South Sea Company se na više od nacionalnog duga. Povjerenje u društvu je bio visok i zalihe, što je trgovanje na 130 £ počeo brzo uspinjati. Kao što je Jonathan Swift pisao South Sea Company investitorima: "Ovdje su ribu za zlato, i utopiti."
Ohrabreni obećanjima iz ogromne profite iz tvrtke časnika, ulagači vozio cijenu dionica do £ 400 do travnja, a nastavio penjati. Krajem svibnja cijena dionica porastao je od £ 550 do £ 890. U kolovozu, cijena 1.000 £ dotaknu, ali povjerenje u tvrtki počeo raspadati. Glasine kruže da je tvrtka redatelji su prodaju svojih dionica i džep dobit. Izraz "mjehurić" došao na korištenje za prvi put. Do kraja rujna, dionica ne vrijedi više nego što je to bilo na početku bjesnilo i mnogi investitori bili su uništeni.
__________________________
Bilo je nekoliko verzija ove priče, mogao sam izabrao za postavljanje. Neki su bili puno duži i ode u više detalja o vrsti publike nelogična ponašanja prikazati. Još jednom, osjećaj spajanje masa outweighed zdrav razum skoro kao ljudi su se borili za kupiti dionice ove dionice kad je već prilično daleko dokazano da poduzeća ne bi novac.
Kao što možete vidjeti, nakon nekoliko postova na balone, bez obzira na vrijeme je bio, i bez obzira što je ulaganje bilo, rezultati su bili u isto vrijeme i vrijeme opet. Ja sam u nadi da zajedno ćemo istražiti ovaj fenomen, da vidi ako mi ne samo da možete otkriti zašto se to dogodi, ali da li mi može razviti neka vrsta strategije sustava ili oko nje.
Živjeli
Tek
Ovo je 3. mjesto u kratkom nizu da sam objavljivati na mjehurića i ruši se ilustriraju da iz godine u godinu gužve psihologija ostaje ista.
______________________________
(reposted iz Suite 101)
South Sea Company i britanske ratne Debt
Priča o South Sea Bubble je rekao Charles Mackay je 1841 remek Izvanredne Popularni zablude i Ludilo Crowds. South Sea Company, koji je bio najodgovorniji za balon, osnovan 1711 u svrhu preuzimanja britanskog duga, koji je izgradio za vrijeme rata Španjolski sukcesije (1701-1714). Zauzvrat, tvrtka dobila šest posto kamate na dug, kao i monopol na trgovinu s bogati španjolski kolonija u Južnoj Americi. Wild vizije trgovanja engleskog vune za zlato Inka plesao u glavama South Sea Company investitora.Kao Harvard Business School's povijest pokazuje mjehurića, korištenje monopola koji je bio ovisan o Španjolskoj spremnost da trgovine s Engleskom nakon rata. Sporazum u Utrechtu, koji je završio rat, ostavio Španjolskoj uz punu ovlast reguliranja trgovine sa svojim kolonijama. Španjolska dozvoljeno isključivo South Sea Company kako bi poslati jedan brod godišnje za trgovinu u Južnoj Americi, te da će brod morati davati četvrtinu svog profita kako bi kralj Španjolske.
1720 - Year of the Bubble
Unatoč tome, ljudi nisu mogli čekati da ulažu u poduzeća. Ideja o trgovini monopol pokazao neodoljivim do rastuće srednje klase s novca za ulaganje. In 1720, Parlament odobrio plan za neka South Sea Company se na više od nacionalnog duga. Povjerenje u društvu je bio visok i zalihe, što je trgovanje na 130 £ počeo brzo uspinjati. Kao što je Jonathan Swift pisao South Sea Company investitorima: "Ovdje su ribu za zlato, i utopiti."
Ohrabreni obećanjima iz ogromne profite iz tvrtke časnika, ulagači vozio cijenu dionica do £ 400 do travnja, a nastavio penjati. Krajem svibnja cijena dionica porastao je od £ 550 do £ 890. U kolovozu, cijena 1.000 £ dotaknu, ali povjerenje u tvrtki počeo raspadati. Glasine kruže da je tvrtka redatelji su prodaju svojih dionica i džep dobit. Izraz "mjehurić" došao na korištenje za prvi put. Do kraja rujna, dionica ne vrijedi više nego što je to bilo na početku bjesnilo i mnogi investitori bili su uništeni.
Bilo je nekoliko verzija ove priče, mogao sam izabrao za postavljanje. Neki su bili puno duži i ode u više detalja o vrsti publike nelogična ponašanja prikazati. Još jednom, osjećaj spajanje masa outweighed zdrav razum skoro kao ljudi su se borili za kupiti dionice ove dionice kad je već prilično daleko dokazano da poduzeća ne bi novac.
Kao što možete vidjeti, nakon nekoliko postova na balone, bez obzira na vrijeme je bio, i bez obzira što je ulaganje bilo, rezultati su bili u isto vrijeme i vrijeme opet. Ja sam u nadi da zajedno ćemo istražiti ovaj fenomen, da vidi ako mi ne samo da možete otkriti zašto se to dogodi, ali da li mi može razviti neka vrsta strategije sustava ili oko nje.
Živjeli
Tek
Ukupno Komentara 14
Komentari
(Mora Registrirajte se komentirati)-
Hvala za postavljanje ovaj TEK!
Živjeli,
NoobObjavljeno 06-16-2009 u 05:10 od noob_trader
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Povijest se ponavlja, samo drugi ljudi koji su uključeni u to. Lako je zavarati sebe i reći da je ovaj put je drugačije.
Hvala za jedan dan velik pošta.Objavljeno 06-16-2009 u 05:41 od Noir
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
JA pravedan preuzimanje datoteka elektronička knjiga na scribd.com. Ive 'bio što znači da ga čitati za nemalo kratak vremenski razmak.
Hvala, Tek, za ove vrlo zanimljive postove.Objavljeno 06-16-2009 u 08:04 od Magic 
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Hi Tek
I još jedan balon, hvala za postavljanje.
Ja sam znatiželjan kako bi saznali zašto ti doći.
Je li moguće da društveni potrebu da pripada (Humanistička psihologija) je toliko jak da kada neki ljudi početi raditi nešto što drugi ljudi slijepo slijede samo da se osjećaju da su dio nečega i ispuniti osjećaj pripadnosti? Ili činjenica da oni ne žele preuzeti odgovornost za svoje postupke i da će radije izgubiti kolektivno. Možda čak i ako izgube kolektivno oni još uvijek osjećaju da su bili dio mase, tako da čini više prihvatljiv i oni još uvijek mogu kriviti netko drugi? Ne znam se bilo tko imati bilo koji ideja?
Brinuti
JBNObjavljeno 06-16-2009 u 09:47 od jackbenimble
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Hvala za odgovore. JA htijenje biti događaj par postova na više mjehurića uskoro, uključujući i Japan 1990.
Ja sam kao i JBN. Ja ga pronaći fascinantno da ne samo da su rezultati isti, ali akcije su doveli do rezultati su isti kao dobro.Quote:Ja sam znatiželjan kako bi saznali zašto ti doći.
Ja se ponekad pitam, ako ne postoji neka vrsta podsvjesnog dijela našeg uma da nam uzrokuje povući u skupinu jedan ili drugi način. Ako ste ikada raditi na malo, te vidjeti neke od ovoga.
Primjer da padne na pamet je rad na praktičnost prodavaonice kad sam bio klinac. Povremeno bih raditi smjene groblje, i kasno noću isto će se dogoditi gotovo svaki dan.
Dućan će ići za čeznuti razdoblje od vrijeme, bez klijenata. Zatim, iznenada 3 automobila će podići sve u isto vrijeme. On svibanj zvuk da je čudno, ali kad vidite da se to dogodi uvijek iznova, u različitim dućanima i različito doba noći, on drži se u vašem umu.
Dodajte moć novca koja je na nas, i osjećaj eventualno nedostaje na novac, a možda i ona postaje kao mentalni magnet za crtanje ljudi zajedno
Živjeli
TekPosted 06-16-2009 at 11:57 PM by Tekmnd
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Hi Tek
Ovo zvuči kao informacija kaskadno, ali u manjoj mjeri.Quote:Primjer da padne na pamet je rad na praktičnost prodavaonice kad sam bio klinac. Povremeno bih raditi smjene groblje, i kasno noću isto će se dogoditi gotovo svaki dan.
Dućan će ići za čeznuti razdoblje od vrijeme, bez klijenata. Zatim, iznenada 3 automobila će podići sve u isto vrijeme. On svibanj zvuk da je čudno, ali kad vidite da se to dogodi uvijek iznova, u različitim dućanima i različito doba noći, on drži se u vašem umu.
(wikipedia)
Svakodnevni odlučivanje
Benigni uzgojem ponašanja svibanj biti česti u svakodnevnom odluke temelji se na učenju iz informacija o drugima, kao kada se osobe na ulici odlučuje koji od dva restorana na objed u. Pretpostavimo da obje izgledaju privlačno, ali oba su prazna, jer je rano uvečer; tako nasumce, ta osoba bira restoran A. Uskoro par šetnje niz istoj ulici u potrazi za mjesto za jesti. Oni vide da restoran ima kupaca, a B je prazan, i izabrati na pretpostavci da imaju kupci ga čini boljim izborom. I tako dalje s drugim prolaznicima u večernjim satima, u restoranu radiš posao koji više nego noć B. Ova je pojava također naziva kao kaskadni informacijama.
Brinuti
JBNObjavljeno 06-17-2009 u 10:22 od jackbenimble
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Hi JBN
Ovo zvuči kao informacija kaskadno, ali u manjoj mjeri.
Možda, ali ono što ih je učinilo sve odluče da odu u trgovinu sve u isto vrijeme na prvom mjestu?
(Mora biti "munchies kaskadno"
)
Vidim uzgojem ulogu u trgovanju. Trgovac će sjediti tamo gledate zaliha za dana i nije ga kupiti po jednu cijenu. Onda počne ide gore i oni i dalje oklijevaju. Na kraju se ide put gore i misle: "I bolje da u sada ili ću propustiti."
To je kao da ne vide cijena ide gore kao graf od 'svima uzimajući u na nešto što se boji da bi mogli propustiti. "
To može biti još više, pa ako trgovac satova košaru dionica svaki dan kao što su vrsta osjećaju emocionalnu povezanost s tim dionicama.
Živjeli
TekObjavljeno 06-17-2009 u 11:43 od Tekmnd
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Hi Tek
Ako trgovac ima emocionalni prilog za one dionice pa dobro da trgovac ima većih problema.Quote:Vidim uzgojem ulogu u trgovanju. Trgovac će sjediti tamo gledate zaliha za dana i nije ga kupiti po jednu cijenu. Onda počne ide gore i oni i dalje oklijevaju. Na kraju se ide put gore i misle: "I bolje da u sada ili ću propustiti."
To je kao da ne vide cijena ide gore kao graf od 'svima uzimajući u na nešto što se boji da bi mogli propustiti. "
To može biti još više, pa ako trgovac satova košaru dionica svaki dan kao što su vrsta osjećaju emocionalnu povezanost s tim dionicama.
Ja mogu da se odnose na gnawing osjećaj da ćete propustiti. To se dogodilo meni. Zadnja trgovina koje sam dobio u bilo jer ne želi propustiti. Ali zašto bi se trgovac pričekati dok se ne ide do vrha? To nema smisla. Razlog zbog kojeg sam dobio u posljednje trgovine jer je osjećao sam da će propustiti uspinjemo.
Možda to ima veze s bandwagon efekt.
Funny kad dionica nije bilo pogođeno stoploss sam mislio da sam imao u mjestu i okrenuo sam dobro mislio sam natrag na vagon opet. Moram razmisliti ovo.
(wikipedia)
Bandwagon efekt, također poznat kao "kromo efekt", a usko vezane uz oportunizam, je opažanje da ljudi često ne vjeruju i mnoge druge stvari, jer ljudi rade i vjeruju iste stvari. Efekt se često naziva stado instinkt. Ljudi imaju tendenciju da slijedite gužve, bez ispitivanja osnovanosti određenu stvar. Bandwagon efekt je razlog za bandwagon zabluda uspjeh.
Bandwagon efekt je dobro dokumentirana u bihevioralne psihologije i ima mnoge primjene. Opće pravilo je da je ponašanje ili vjerovanja proširio među ljudima, kao i trendove fads jasno da, sa "vjerojatnost usvajanja bilo kojeg pojedinca se povećava sa postotak koji su već učinili". [1] Kako sve više ljudi dolaze da vjeruju u nešto , drugi je također ", hop na bandwagon", bez obzira na podlozi dokaza. Tendenciju praćenja akcije ili uvjerenja drugih može dogoditi zato što pojedinci preferiraju direktno da se prilagode, ili zato što pojedinci izvući informacije od drugih. Oba objašnjenja su korištene za dokaz o sukladnosti u psihološkim eksperimentima. Na primjer, socijalni pritisak je koristi da objasni Asch's suglasnosti eksperimenti [2], a podaci se koristi da objasni Sherif's autokinetic eksperiment [3].
Kad bi pojedinci racionalni izbor na temelju informacija koje dobivaju od drugih, ekonomisti su predložili da se informacije kaskade može brzo forma u kojoj se ljudi koji se odluče ignorirati njihove osobne podatke i slijediti signale ponašanje drugih. [4] kaskadama objasniti zašto je ponašanje krhke - ljudi shvatiti da su temelji na vrlo ograničene informacije. Kao rezultat toga, fads obliku lako, ali su također lako dislodged. Takvi informacijski efekti su korišteni za objasniti političkim bandwagons [5].
Brinuti
JBNObjavljeno 06-18-2009 u 05:09 od jackbenimble
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Bok ponovo
Great stuff JBN
Ako ste sportski navijač, vidjet bandwagon učinak kao tim radi dobro ili loše. Kada ekipa je sranje, samo pravi 'Volim momčad' obožavatelji slijedite igre. Kada se tim čini playoff-ovi, iznenada ljudi koji jedva sat igre odjednom nose majice s tim logo na to.
To se dogodilo kao i meni, a vjerojatno i većinu drugih trgovaca kao dobro. Ja mogu misliti na nekoliko stvari sam bila na kolebanje događaj, ali je oklijevala, kupovina srebra je samo jedan primjer. Kupio sam nekoliko srebrenjaka za moju kćer na Badnjak joj uči o trgovanju. Srebro je bila 10,26 dolara tada. Skoro sam kupio hrpa SLV (Silver ETF) tada, ali je mislio da može pasti ispod $ 10, pa sam čekao. Trenutno je Silver 14,26 dolara što je gotovo točno 40% veći.Quote:Ja mogu da se odnose na gnawing osjećaj da ćete propustiti. To se dogodilo meni.
Ja sam imala jake poziva na kupnju od srebra propustiti, pa sam se morao boriti tih poziva. To je to srebro je loše kupiti odmah, onda je to da nisam analizirao za sebe da li je dobro kupiti ili ne. Drugim riječima, vidim cijenu zadržati ide gore, i bez gledanja karte ili utvrditi osnove za sebe ako je dobra kupovina prilika, JA držati dobivanje poziva za kupiti samo neke.
Također vjerujem čvrsto da postoji medijske manipulacije igrati u psihološke posljedice bandwagon. Kao stock ili neki drugi instrument raste (ili pada) mediji će se igrati u emocionalni osjećaj koji dolazi od toga.
Neki od primjera koji dolaze u um -
Kada ulje je 140 dolara za barel, bilo je mnogo, mnogo vijesti izvještaja o ulju penjanju $ 200 barel. Ovi izvještaji izašao neposredno pred nafte pala na 40 $.
Zadnji put zlato bilo više od 1.000 dolara unca, bilo je mnogo, mnogo izvještaja o zlata ide na 2.000 dolara unca. Ovi izvještaji izašao neposredno pred zlata pala na 800 dolara unca.
Kada ulje je dobio na 38 dolara po barelu, bilo je mnogo, mnogo vijesti izvješća da bi pad nafte na 25 dolara za barel. To je pravo pred nafte popela na 50 $.
Kada kuće šiljast, bilo je izvješća koje će niknuti stambeni još više do te mjere da osobe koje rade s bilo kazivanje da ako ne kupi sada, nikada neće posjedovati kuću. To je pravo pred stanovanje pao 40%.
Ovo je samo par od mnogih primjera, da sam mogao lista, i ja sam počeo da pogledom medijima kao još jedan pokazatelj contrarian. To je nešto što će se istraživati u ovom blogu.
Još jedna bandwagon efekt bi bio vrijedan spomena Beenie Babies. Sjećati se oni? Za one koji nisu upoznati, Beenie Bebe su male plišane životinje koja je postala 'u stvar' posjedovati. Odjednom je bilo gotovo kao trgovanje dionicama, a ljudi su se plaćaju preko $ 50 svaki (i preko $ 100 za par) za neke od njih. $ 50 za nešto što košta oko 25 centi da i nema stvarnu vrijednost.
Ja se sjećam 2 puta je stvarno ispružio je jedan put sam otišao u dućan i vidio ogroman linija čeka još jedan dućan otvoriti. Mislio sam da su čekaju karte za koncert, ali ne, oni su čekali novu Beenie Baby biti otpušten.
Drugi put je bilo kad sam bio kanal surfanje i TV je došao preko kanala Home Shopping. Oni su prodaja skup od 60 Beenie Babies. Kad sam vidio cijenu je i više od 1.100 $ doslovno sam sjedio tamo za nekoliko minuta s mojim otvorenim ustima (Imajte na umu ove košta manje od $ 20 do napraviti). Sada treba zdrav razum govore nam da je 1.100 $ za 20 dolara vrijedan prepariranih životinja koje nemaju stvarne vrijednosti vjerojatno nije velika investicija, ali gužva mentalitet uzimajući u na toplom novi predmet trumped zdrav razum još jednom.
Živjeli
TekObjavljeno 06-18-2009 u 07:35 od Tekmnd
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Hi Tek
Sjećam se ludost Beenie BabiÊ. Ljudsko ponašanje je studija na own.Sounds sličan slučaj praćenje Joneses, ali u manjoj mjeri. Princip je isti ipak. Naravno, masovni mediji ima puno veze s početka informacijama kaskadama i oni držati fueling konzumerizam. Oni su najveći manipulatori masa. Vjerojatno zašto kažu da treba trgovina glasina ne news.The mase trgovina vijest. Masovnim medijima za mase. Mi smo odgojeni da se conformists i da mindframe to je lako za masovne medije za manipulaciju. Isto tako kad se ljudi u rat utrci masovnim medijima čuva hranjenje kako bi bili sigurni da trčanje brže i imaju još manje vremena za razmišljanje. Tako su dobili mase, gdje su ih oni žele.
(Wikepedia)
Filozofija "ukorak s Joneses" je rasprostranjen utjecaj na društvo. Prema ovoj filozofiji, upadljive potrošnje domaćinstava se događa kada brigu o njihovoj životni standard u odnosu na svoje vršnjake društvenim [2].
Prema Roger Mason, "potražnja za status robe, Fueled by upadljive potrošnje, ima mnogo resursa skrenut podalje od ulaganja u proizvodnji više materijalnih dobara i usluga kako bi se zadovoljili potrošački preokupacije sa svojim relativnim socijalni status i prestiž." [3 ]
Društveni status ovisio o jednom nečije prezime, međutim, porast potrošačkog u SAD-u dao izlaženje to društvena pokretljivost. Sa povećanjem dostupnosti robe, ljudi postali skloniji sami definirati po što su posjedovali i suptilna potraga za veći status ubrzana. Upadljiv potrošnja i materijalizam su nezasitan Juggernaut otkad [4]. Želju povećati svoje mjesto u društvenoj hijerarhiji odgovorna je za velik dio socijalne pokretljivosti u Americi. Gore mobilnost tijekom posljednjih nekoliko desetljeća u Americi je dijelom i zbog velikog broja žena ulazak radne snage. SAD žene imaju stalno rastao polako i njihovo sudjelovanje u radnoj snazi od 46 posto svih žena (dob 16 +) u 1974 na gotovo 60 posto u 2004.
Quote:Možda, ali ono što ih je učinilo sve odluče da odu u trgovinu sve u isto vrijeme na prvom mjestu?
(Mora biti "munchies kaskada")
Vraćaju na ovom sam ga čitati u redu. I see your point je bio da zašto oni dolaze do mjesta istovremeno. Pitam se, ako imate bilo kakvih drugih članova primijetio ništa slično što se dogodilo? Posljednje mjesto radila sam na previše sam vidio ovaj čudni phenomenah pojaviti mnogo puta. Klijenti će doći u grozdovima. To se dogodilo na dnevnoj bazi kako bismo reći. "Oh autobus je stigao." To će ići od toga da bude stvarno mirno da stvarno zauzet. Bih naći ovaj toliko čudno što sam počela klijentima kao i na pitanje zašto su došli na ovaj precizan sat. Gotovo svi bi se reći da su oni vjerovali da to mora biti miran i dobar put da dođe, tek nakon rogoz. Na temelju onoga što obrazloženje? Ne znam. To je kao da su sve planirane da dođu na neku vrstu podsvjesnoj razini svi u isto vrijeme vjerujući da su oni bili izbjegavajući rush.Then oni su me pitali što bi vrijeme bilo dobro vrijeme da se na taj način da ne moraju čekati u linija. JA je nijedan nit misli, jer to nije nužno pojavljuju uvijek u isto vrijeme pa sam malo rekao da me nazove kad su htjeli doći a ja bih im reći ako je to bio miran ili ne. Naravno kada je nekoliko poziva nije pronađeno mnogo za svoje iznenađenje da je miran. Onda bih smisla ako se zove onda autobusa moraju biti na putu. Naravno autobus će doći. Bilo je vrlo čudno.
Onda opet to može biti samo slučajnost i slučaj munchies.
JA isto tako nađi prema puno gužve psihologija je također događa u manjim mjerilima.
Hvala za postavljanje veze.
Brinuti
JBNObjavljeno 06-18-2009 u 02:50 od jackbenimble
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Ovaj post je jako zanimljiv. Da, da tržišta stvaraju mjehurići. Tržišta često može biti iracionalan. Let's staviti glave zajedno i misliti na način da trgovački mjehuriće!
Mislim da pomoću pomičnih prosjeka svibanj funkcionirati dobro, a povećati poziciju nakon što se lomi ključne razine otpora na putu prema gore, i razine podrške na putu prema dolje. Samo su to monitor brzo, jer mjehurić cura će prevaliti brzo.
Što ostatak vi mislite? Bilo koji ideja za trgovanje mjehuriće? Možete li se sjetiti bilo kojeg tržišta sada za koji mislite da je u balon?Objavljeno 06-18-2009 u 11:36 PM by mattman
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Hi mattman
Ja osobno u ovom trenutku ne može ponuditi mnogo uvid u ovaj kao JA pravedan je počeo studirati psihologiju gomile.
Reading Crowd Gustave Le Bon - Besplatni eBook je vrlo insightful, Bilo bi zanimljivo iako ako se može uočiti proučavanjem grafikon. Možda studija grafikon i vidjeti ako ima bilo koji vijest se proširila u medijima o dionicama. Možda dva mogu biti povezani zajedno.
Brinuti
JBNObjavljeno 06-21-2009 u 12:01 od jackbenimble
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Hi Tek
Oops!
Tako da je moj prvi odgovor, gdje je otišao. Možete li ugoditi izbrisati jedan od njih. I nijedan Ja sam ne težak to zauzimaju više prostora.
Hvala
JBNPosted 06-21-2009 at 12:21 PM by jackbenimble
[Pokaži Appreciation]
What's This?
-
Simit novi blog se odnosi na mjehurić ciklus. Ako niste check it out Vas svibanj želite učiniti ovdje .Objavljeno 06-30-2009 u 11:03 PM by mattman
[Pokaži Appreciation]
What's This?
